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Thema: Probleme der Partnersuche
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RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Benutzbare
Datum: 22.05.08 11:29

Super Tipp von "Wolfsrudel"!!!
Wer seine Ausweiskopie anbietet, beweist doch das er nichts zu verbergen hat. Hätte mir manchen Idioten hier erspart!
Ich hoffe auch, dass in dringenden Fällen die wahre Identität vorliegt und auch auf richterliche Anordnung herausgegeben wird. Eigentlich sollte in diesem Bereich eine Anmeldung nur noch mit Kopie des Personalausweises möglich sein, es schreckt zumindest ein paar zwielichtige Gestalten ab.
Allerdings meine ich, dass "covern" nur das erste Date schützt. Wer nutzt es beim 2. oder 3., wenn das erste Date vertrauensvoll gelaufen ist? Wer gesetzwiedrige Dinge beabsichtigt, wird sie auch durchführen.
Wer niemand zum covern hat und sich einfach sicherer und wohler dabei fühlt, kann sich gerne bei mir melden.
Was ich hier mal vorschlagen würde, wäre eine Forenrubrik, wo krasse Datefälle mit Nick eingetragen werden könnten. Die Möglichkeit für einen Kommentar der Gegenseite sollte auch da sein. Was nutzen -6 Bewertungen, wenn sie gelöscht werden können? Allerdings sollte verletzte Eitelkeit an dieser Stelle draußen bleiben und wirklich als Schutzbeitrag betrachtet werden.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Mann aus Frankfurt
Datum: 22.05.08 14:12

»Benutzbare hat am 22.05.08 um 11:29 geschrieben:
... eine
»Forenrubrik, wo krasse Datefälle mit Nick eingetragen
»werden könnten. ...

Solche Rubriken wird fast überall gefordert aber überall mit fast dem gleichen Grund nicht eingetragen.
Wer kann denn nachprüfen ob die Anschuldigen der Wahrheit entsprechen oder nur eine Lüge ist um Dom mit dem man Krach hat eins auszuwischen? Schnell ist da eine üble Nachrede vorhanden und Betreiber die so etwas nicht löschen können sich dadurch mit Strafbar machen.
Was nützt mir zu Wissen das Nick XY sich übelst verhalten habe, ich aber mit YZ im Kontakt bin. XY und YZ kann die gleiche Person sein oder auch nicht.
XY würde sich auch hier ganz schnell abmelden und einige Tage mit anderem Nick hier wieder erscheinen.
Geholfen ist mit so einer Rubrik letztendlich doch niemand.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Dragonsheart
Datum: 19.12.09 21:45

Also ich weiß nicht ob man das hier machen kann, aber beim datingcafe konnte man einen account nur endgültig eröffnen indem man seinen Personalausweis an die admins gemail bzw gefaxt hat

diese variante fand ich sehr gut
somit fallen fakes gleich mal weg


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: kailcikndaown
Datum: 20.12.09 00:25

Was meint man denn schon mit Covern zu gewinnen? Hundertprozentige Sicherheit? Die gibt aber nun mal nicht, auch wenn man sich nach dem ersten/zweiten Date vielleicht etwas sicherer zu fühlen meint. Und was ist dann mit den darauf folgenden Dates ? Wollen wir die auch noch alle covern, weil wir dem Menschen nicht trauen, mit dem wir uns nun schon 7x getroffen haben und der uns jetzt erneut so charmant und vertrauenserweckend gegenüber sitzt, aber vielleicht erst beim 10.Mal zuschlagen will, wenn nämlich er sich ganz sicher fühlt ??
Das alles ist kein SM spezifisches Problem. Dieser Gefahr sind wir theoretisch immer ausgesetzt, SM-ler wie auch Stinos und sich davon verrückt machen zu lassen, kann einem das Leben ganz schön versauern.
Vertrauen gehört für mich zu Lebensqualität.
Warum sollten wir statt dessen nicht eher uns selbst misstrauen und zwar der Art & Weise, wie wir unsere Kontakte suchen und zulassen. Dem Gefühl, das wir dabei haben, wenn es darum geht jemand anderen vielleicht doch bitten zu müssen einen zu covern? Es ist niemand anderes als wir selbst, die/der beim ersten Treffen vielleicht schon einer Session mit einem Unbekannten zustimmt, sich gleich fesseln lässt usw.......
Die besten Voraussetzungen zu schaffen wie auch unter den waghalsigsten Begebenheiten zusammenzukommen, kann beides gut wie auch schiefgehen. Wir stecken einfach nicht drin.
Obwohl ich mich noch nie habe covern lassen, würde ich auch nie jemandem davon abraten. Erst recht nicht in dieser Szene. Doch ich persönlich würde instinktiv jede Verabredung ablehnen , dei der ich das Gefühl hätte, ich müsste es tun.
Damit kann ich falsch liegen-
Damit kann ich richtig liegen.
Was soll das Theater mit den Personalausweisen? Das bringt gar nichts.
Man kann niemandem in den Kopf schauen. Auch ganz schlaue Köpfe haben manchmal noch schlauere vor sich.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: The Mike
Datum: 20.12.09 15:31

Vor allem würde ich nie jemanden meine Personalausweis Daten geben,
wer weiß welches Schindluder damit getrieben wird. Ich glaube, etliche Leben vollkommen neben der realität. Wäre ,al gespannt was Sub dazu sagt, wenn ich im Gegenzug ihre Perso Daten wollte.

Nacher wird meine Bude ausgeräumt oder ich habe so nen eifersüchtigen Kerl oder einen sogenannten Mentor vor der Tür stehen.
Die/ der Sub will sich schützen aber gleichzeitig das der Gegenpart alles von sich offenbart.

Das ganze Covern bring gar nichts, wenn die/der sub zum Ausleben des SM mitgeht. Selbst dann nicht, wenn der/die Covernde nebenan im Zimmer wären, die Schläge oder was auch immer wären dann bereits passiert und nicht mehr rückgängig zu machen.

Für mich persönlich kann ich nur eines sagen:
Wenn man jemand kennenlernt, dann sich an neutralen Orten treffen, z.b. cafe´s usw. Dann kann man auch mal, nach mehreren Treffen mit der Person nach Hause gehen, wo man von vorneherein sagt, dass sm mäßig nix läuft, dass sollte aber auch Gegenseitig passieren.
Zumindest kann sich so vertrauen aufbauen und man kann so langsam mit leichten SM Spielchen beginnen.

Wer SM bei den ersten treffen gleich auslebt ist eh unverantwortlich, hier aber beide Seiten. Also der dom und dev Part gleichermaßen.
Das wieso dürfte jedem klar sein. Hoffe ich zumindest.

Also alles in allem ist covern ein absoluter Blödsinn.

Mike


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Ka60
Datum: 20.12.09 23:40

\"Wer SM bei den ersten treffen gleich auslebt ist eh unverantwortlich, hier aber beide Seiten.\"

Hoppala?!
DAS wusste ich noch gar nicht. :-O *schäm

ABER, ich gelobe Besserung! Gaaanz ehrlich!

*mal den Inhalt meines Aschenbechers in\'s Kopfhaar massiere
:-))


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: kailcikndaown
Datum: 21.12.09 23:34

Hm, mal sehen wie lange diese Scham anhält?! *g
Es soll ja auch Menschen geben, die können sich gar nicht mehr verbessern. :-))


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Stefan.66
Datum: 24.01.10 12:14

Den Sinn verstehe ich schon dahinter und kann grade Frauen verstehen bei den Wunsch nach Schutz

Aber man trifft sich doch meistens in oder vor öffentlichen Lokalen in belebten Straßen. Das Risiko wenn Frau etwas aufmerksam ist grade wenn man wieder nach hause geht ist doch eher gering.

Ich habe es nur einmal erlebt das sich ne Frau covern lassen hat von einer Freundin. Mein Gedanke war, hätte an meiner stelle ein Mann da gesessen mit genug krimineller Energie. Groß, breit Kämpfer Typ, hätten dann die Freundin die Kellnerin und die Gäste gewagt zu helfen, helfen können?

Ich denke das ist zwar selten und recht unwahrscheinlich aber bist du ihr bereit dich solchen Typ wirklich in den Weg zustellen?

Natürlich hat man bei solchen Treffen mit der einen oder anderen das Thema cover. Zwei Frauen hatten mir gesagt das sie schon sich an gruppen gewannt haben die sowas anbieten. Nur ist bei beiden ist schnell der Eindruck entstanden das die mehr daran interessiert waren Die Frauen für sich, oder als dritte im Bunde, ihre Gruppe, ihre Freunde zu gewinnen als wirklich Schutz zu bieten. Und haben die beiden haben es dann gelassen.

Grade für Männer entsteht der Eindruck das an allen Ecken und Enden der Szene versucht wird das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Und dann soll es realistisch sein das Mann, Frau seine/ihre Freizeit umsonst opfert. Um dabei zuzusehen wie ein anderer/e die Frau, Spielgefährtin, Partnerin, Bi Freundin bekommt?

Was nichts kostet ist lange noch nicht umsonst.
Ich habe mal ein gefragt der sowas anbietet Interesse halber gefragt ob er das den auch für ein Mann tun würde. Nach der Frage warum überhaupt kam sofort die aussage wenn überhaupt dann für Geld...
Und Für Frauen umsonst? Was hat er dann davon?

Ein Echter Profi ohne bdsm Neigung koste zwar Geld aber wäre meiner Ansicht nach für ne Frau die bessere Alternative.

Ich weiß das ich mit meiner Meinung wieder bei einigen anecke.
Aber das ist immer so wenn man entweder völlig daneben liegt.
Oder den empfindlichen Punkt Trift.

Was von beiden kann sich ja jeder, jede selber überlegen.

stefan


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: devote-40
Datum: 25.01.10 11:58

ich denke man kann es auch übertreiben mit den covern was soll denn da schon passieren wenn man sich im cafe trifft und zu viel angst ist auch nicht gut


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: fuchs63
Datum: 26.01.10 21:20

Nicht einfach, das Thema. Im Grunde muß das Bauchgefühl entscheiden. Und dann kann auch schon das erste Treffen der Auftakt zu einer wunderbaren Beziehung werden.

An und für sich erscheint mir ein Cover-Dienst sinnvoll, aber es gibt da auch logistische Probleme. Ob ich nun grade meinen Personalausweis faxen würde... nun ja, es kann (wie richtig gesagt wurde) doch so manches Schindluder damit getrieben werden. Am besten ist immer noch das erste Treffen auf neutralem Boden, und dann kann man sehen in welche Richtung man hinterher weiterfährt.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Schulmeister
Datum: 27.01.10 05:01

Covern nicht so wichtig???
Geht's noch?
Es verdichtet sich in mir der Verdacht, dass einige die hier posten, gar nicht begriffen haben, was Covern eigentlich ist und wozu es dient.
Covern heisst mitnichten, einen Bodyguard zu haben, der einen vor "Kämpfertypen"(kopfschüttel) beschützen soll, die plötzlich im Lokal ausrasten könnten.
Covern schützt vor ZWEI grundsätzlichen Dingen.
Erstens davor, das ein eventueller Täter unerkannt bleiben und ungestraft davon kommen kann und zweitens schützt es davor dass das Opfer spurlos verschwinden kann. Das Wichtigste dabei ist, das ER das weiss und damit davon ausgehen MUSS das er gegebenenfalls zur Rechenschaft gezogen werden wird und keine Chance besteht, Sub unbemerkt verschwinden zu lassen.
Jedes Jahr verschwinden in Deutschland mehrere tausend Menschen spurlos und 1 - 2 % davon fallen nach offiziellen Schätzungen, Gewaltverbrechen zum Opfer. Es weiss auch Keiner wieviele davon Subs sind weil es natürlich Keiner wissen kann.
Was mit denen passiert ist die nie wieder auftauchen weiss allerdings naturgemäss auch Keiner aber sie werden eben nicht automatisch zu den Gewaltopfern gezählt.

Wer nimmt schon Notiz davon wenn z.B. ein Nutzer von SMC oder einem anderen SM-Forum oder einem Stammtisch, sich nicht mehr einloggt und einfach weg ist? Wer fragt nach? Niemand!
Theoretisch könnte sich ein halbwegs geschickter Psychopath, beliebig lange eine Sub nach der Anderen unter den Nagel reissen, ohne das irgendwer je was davon erfährt. Sind halt weg, warum weiss keiner und es fragt auch Keiner danach.
Was passiert denn, wenn du Montags nicht mehr zur Arbeit erscheinst?
Die Firma versucht ein paarmal vergeblich anzurufen, dann schicken sie eine Abmahnung und irgendwann die Kündigung.
Die Lohnzahlung wird eingestellt und der Arbeitsplatz anderweitig besetzt.
Nach ein paar Monaten läuft das Konto leer, der Vermieter schickt Mahnungen und schliesslich die Kündigung.
Irgendwann wird die Tür aufgebrochen, was noch in der Wohnung ist wird entsorgt und das war's dann.
Aber höchstwahrscheinlich macht nichtmal Jemand eine Vermisstenanzeige.
Doch selbst wenn? Es weiss ja Niemand wo du dich wann, mit wem getroffen hast. Vor allem weiss im Regelfall keiner aus dem eigenen Umfeld das man SMler(in) ist und in welchen Kreisen somit gesucht werden könnte.
In der Zwischenzeit liegst du im günstigsten Fall seit Monaten in einem Erdloch verscharrt oder du lebst, wenn du Pech hast, in einem Kellerloch und gehörst für den mehr oder weniger kurzen aber umso leidvolleren Rest deines Lebens als unfreiwillige Realmasochistin irgendeinem realsadistischen Psychopathen der dich vielleicht langsam zu Tode foltert bevor er dich endgültig entsorgt.
Möglicherweise spielst du auch deine erste und zugleich letzte grosse Hauptrolle in einem der allseits beliebten Snuffpornos.
Warum ist das überhaupt möglich? Weil DU selber dafür gesorgt hast, das du nicht gefunden werden kannst und das Niemand weiss, wo du geblieben bist.
UND weil DU dafür gesorgt hast, das ER weiss das man ihn nicht kriegen und dich nicht finden kann.

Treffen auf neutralem Boden im Cafe?
Das hältst du für sicher?
Scenario 1:
Du gehst hin, es ist Abend, er ist nicht da, du gehst wieder, er hat dich beobachtet und auf dem Weg zu Auto, Bus oder U-Bahn passt er dich ab, reisst dich in den geklauten Transporter und du bist weg.
Scenario 2:
Du gehst hin, er ist da, er ist genau das was du dir immer gewünscht hast, er spricht dir aus der Seele, weil er, was du nicht weisst, mit seinem weiblichen Fakeprofil vorher mit dir als Subkollegin lange gechattet hat und alles wesentliche über dich weiss und deine geheimsten Wünsche und Sehnsüchte kennt. Du verlässt, total begeistert, mit ihm das Lokal, vielleicht um noch irgendwoanders ein Bier zu trinken oder tanzen zu gehen, landest unbemerkt in besagtem Transporter und bist weg.
Scenario 3:
Du bekommst KO-Tropfen ins Getränk, für die anderen Anwesenden sieht es aus als wärst du betrunken und dein Begleiter bringt dich nach Hause.
... Transporter ... Weg ...

... um nur 3 Möglichkeiten zu nennen.
Von Treffen in dunklen Ecken, abgelegenen Gegenden, Autobahnparkplätzen usw. usw. gar nicht zu reden.

Cafe und andere Lokalitäten nützen und schützen überhaupt nicht. Denn bis dein Verschwinden bekannt wird können Monate ins Land gehen.
Selbst wenn Jemand wüsste wo du zuletzt warst, wie soll man den finden der mit dir dort war wenn der das erste und letzte Mal da war?
Selbst wenn es nur zu (unfreiwilliger) Vergewaltigung etc. kommt, wie soll man den Täter je finden?

Ich sage:
Covern ist überlebenswichtig!

Sicher gibt es zigtausende Fälle wo nichts passiert.
Keine Frage. Dumm nur das man von den Fällen wo es so richtig schiefgegangen ist, NIE etwas erfährt. Die Opfer können naturgemäss nichts mehr davon erzählen.
Dadurch wiegen sich einfach strukturierte naive Persönlichkeiten vielleicht gerne in trügerischer Sicherheit.
Böse Falle.

Macht euch klar das ihr euch nicht auf Erfahrungswerte verlassen könnt.
Ihr habt im wesentlichen nur relativ gute Erfahrungen gemacht.
Selbst wenn ihr eine Menge Idioten, Arschlöcher und Stinkstiefel getroffen haben solltet. Das ist nur unangenehm.
Wer aber DIE EINE richtig negative Erfahrung macht, für die ist es zu spät daraus zu lernen.

Das sollte Jeder klar sein.
Covern ist doch nun wirklich nicht schwer.

Selbst wenn kein SMler zur Verfügung steht.
Ein vereinbarter Rückruf bei einem Freund oder einer Freundin oder notfalls einer Arbeitskollegin, im Zusammenhang mit einem verschlossenen Umschlag mit Anweisungen was zu tun ist, der bei Ausbleiben des Anrufs oder bei einem Schlüsselwort geöffnet wird und die Personalausweisdaten, Name, Adresse, Nummer und eventuelle Lokalwechsel per Handy auf einen AB gesprochen der der Vertrauensperson notfalls zugänglich wäre oder ein Phone2Mail-Dienst wie bei Web.de etc. können im Notfall schon als Abschreckung ausreichen.
Wichtig ist vor Allem das man nachvollziehbare Spuren hinterlässt und das Derjenige mit dem Sub sich trifft das auch weiss.

Covern ist kein 100%iger Schutz aber nicht Covern zu lassen ist zu 100% Dumm.

Eigentlich betrachte ich es als selbstverständlich das man als Dom einer neuen Sub von sich aus anbietet sich Covern zu lassen.
Wer dazu nicht bereit ist setzt sich dem Verdacht aus etwas vor zu haben was durch covern verhindert werden soll.

MfG, der Schulmeister.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: seldom
Datum: 27.01.10 19:29

Interessante Kehrtwende hier im Forum, Schulmeister, wurde(n) doch von dir vor nicht allzu langer Zeit diejenige(n) in anderen Threads ganz gerne eines Arztes verwiesen, die sich ernsthaft brisanter Themen wie Realsadismus, Perversion, Pervertiertheit und sich daraus ergebender Kriminalität annahmen.
Sehr gutes Posting von dir, doch: ....
WAS ist denn auf einmal gefährlicher (oder anders) geworden ? :-)) Nur der Thread ?
Gibt es auf einmal etwas, was es früher noch nie gab?? *"kopfschüttel"* YYg*

Es gibt keinen hundertprozentigen Schutz!!
Nicht vor einem pervertierten Charakter.
Bevor wir ihn erkennen, "hat" er uns schon :-)) (als Subkollegin oder so ähnlich) *g
Er mag uns nicht überlegen sein, N U R voraus :-))

Ich lebe in einer Welt, in der ich mich nicht covern lasse, weil ich denke, dass alles, was ich tue okay ist und so sehe oder kenne ich die Menschen um mich herum auch, ich vertraue ihnen.
Mein Vertrauen wurde ganz selten nicht belohnt.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: Schulmeister
Datum: 27.01.10 20:35

So so, aus Perversion entsteht also zwingend Kriminalität?
Dann sind wir also Alle latente Kriminelle?
Ausserdem gibt es einen deutlichen Unterschied zwischen wirklichen Realsadisten und dem was ein bestimmtes Stinomuttchen dafür hält, für welche Jeder der SM nicht nur stundenweise als, am Besten abstraktes Spielchen betreibt, ein kranker Perverser und Realsadist ist. Besagte Person arbeitet hier ihre gescheiterte MöchtegernSM-Beziehung auf und erzählt allen die es hören wollen und am Liebsten denen die es nicht hören wollen wie wir kranken Perversen ihrer Meinung nach zu leben und zu handeln haben.
Man sollte vieleicht erstmal versuchen die Hintergründe zu erfahren bevor man sich ein Urteil anmasst.
Mein Urteil steht nach wie vor fest. Das ist hier ein SM- Chat und SM-Forum und keine Selbsthilfegruppe für enttäuschte und an den eigenen Ansprüchen gescheiterte späte Mädchen.
Wer psychologische Probleme hat soll sich professionelle Hilfe suchen und hier nicht JEDEN Thread zum Aufarbeiten der eigenen Defizite missbrauche.

MfG, der realsmige Schulmeister.


RE: Covern - ein wichtiges Thema?
Autor: seldom
Datum: 28.01.10 06:02

Autor: Schulmeister
Datum: 27.01.10 20:35

Zitat:
Man sollte vieleicht erstmal versuchen die Hintergründe zu erfahren bevor man sich ein Urteil anmasst….




Genau, mehr ist es nicht.
Ich wusste nicht, dass du besagte Person persönlich kennst. *YYg

Im übrigen bleiben Verbrechen auch Verbrechen, die an Menschen geschehen, die man nicht mag.
So wie Tratsch Tratsch bleibt. :-))


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