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Thema: Updates, Fragen & Meinungen
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Alters- und Identitätsprüfung
Autor: wilder-funke
Datum: 30.08.06 09:40

Um sich im Chat freischalten zu lassen, genügt es lediglich auf einen Anrufbeantworter zum Alterscheck zu sprechen.
Ich habe inzwischen festgestellt dass es Menschen gibt, die auf diese Weise zwei bis drei Namen anmelden und üble Geschichten damit anrichten.
Zudem ist damit überhaupt nicht nachvollziehbar um welche Person es sich da handelt. Das würde maximal auffliegen wen die Polizei einen Anlass sieht die Identität hinter einem e-mail account zu erforschen.
Kann man denn so ein e-mail account nicht auch anonym einrichten?
SM ist für manche ein Spiel, für manche etwas was sehr weit in ihr Leben eingreift. Wäre es ncith sinnvoller grundsätzlich die Anmeldung sicherer zu gestalten, so dass es für den admin im notfall möglich ist die Identität zu überprüfen oder zumindest die Mehrfachanmeldung und Betrug zu erschweren? Wer zu seiner Neigung steht, hat auch kein Problem eine Ausweiskopie an den Betreiber eines Sm Chats zu senden.
Damit macht er sich zu einer vertrauenswürdigeren Person und der Chat würde sehr an Qualität gewinnen wenn weniger Betrug stattfindet.



RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: wilder-funke
Datum: 30.08.06 12:21

Es ist eine hier mögliche Form der Altersprüfung. Deine Identität musst du an vielen Stellen im Netz beweisen, bevor du irgendwas machen kannst. Wieso nicht hier ?
Wie gibst du einem Menschen dem du, aus der Anonymität heraus, das erste mal real begegnest, die Sicherheit, dass du bist, wer du vorgibst?
Ich bin schon übel betrogen worden und der Versuch Geld locker zu machen ist auch vorhanden. Auf dein Bauchgefühl kannst du dich da nicht mehr verlassen. Hier sind rhetorisch begabte und intelligente Menschen unterwegs die mit dem Argument , ich mein es ernst und bin ehrlich, überzeugen.
Man darf keiner Frau mehr böse sein , wenn sie mit Bauchgefühl nicht mehr blind vertrauen aufbringen kann. Das ist der einzige Weg sich selbst zu schützen.
Und wer einem anderen nicht von Anfang von selbst diese Sicherheit gibt, indem er seine Identität nachvollziehbar macht, der erzeugt den Zweifel , dass er nur bespielen und wieder verschwinden will.
Hast du eine bessere Idee, wie man das hier sicherer machen kann ?


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: N8Traum
Datum: 30.08.06 12:30

Warum sind es eigentlich meist Männer die danach schreien?


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: N8Traum
Datum: 30.08.06 14:09

@ domdüsseldorf
Warum fallen dann meist Männer auf einen Fake herein? Ich bin ja auch nicht blind, seh mir ständig Profile an und wenn ich mir die Reaktionen in den Gästebüchern ansehe, dann begreife ich es nicht. Ich habe mal einen Test gemacht... Foto(s) und Text angesehen und geraten, wer ist nun Fake und wer nicht. Fast 100 % lag ich richtig, nachdem ich mir dann die Gästebücher und Kommentare angesehen habe. Mich beschleicht der Verdacht (bitte nicht persönlich nehmen), dass sich Männer zunächst mal blind auf fast alles stürzen, was sich hier so anbietet. Habt ihr noch nicht bemerkt, wie sehr sich Profile realer Frauen von den Fakes unterscheiden?
Meine Meinung ist nach wie vor, Gästebücher und Kommentare lesen, den Schreibstil einer "Dame" beachten, sexuelle Themen einschränken bis es zum Telefonat kommt, nicht zu lange auf Telefonat warten, sollte weitest gehend schützen.


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: Lady Femmi
Datum: 30.08.06 15:20

Author: N8Traum
Datum: 30.08.06 14:09

@ domdüsseldorf
Warum fallen dann meist Männer auf einen Fake herein? Ich bin ja auch nicht blind, seh mir ständig Profile an und wenn ich mir die Reaktionen in den Gästebüchern ansehe, dann begreife ich es nicht. Ich habe mal einen Test gemacht... Foto(s) und Text angesehen und geraten, wer ist nun Fake und wer nicht. Fast 100 % lag ich richtig, nachdem ich mir dann die Gästebücher und Kommentare angesehen habe. Mich beschleicht der Verdacht (bitte nicht persönlich nehmen), dass sich Männer zunächst mal blind auf fast alles stürzen, was sich hier so anbietet. Habt ihr noch nicht bemerkt, wie sehr sich Profile realer Frauen von den Fakes unterscheiden?
Meine Meinung ist nach wie vor, Gästebücher und Kommentare lesen, den Schreibstil einer "Dame" beachten, sexuelle Themen einschränken bis es zum Telefonat kommt, nicht zu lange auf Telefonat warten, sollte weitest gehend schützen.
********************************************************

Hier kann ich N8traum auch mal beipflichten !

Da kann ich auch nur sagen "so blind kann doch kein Mann sein!!"
*sing... u. lach*

An den Damenprofilen ist es eigentlich recht leicht zu erkennen, dass ein Fake dahinter steckt.
Aber ich glaube ihr Mannsbilder fallt gerne gerade auf die wirklich "verruchten schlampigen ... *g" herein... dass stimuliert so schön die Fantasie .. *stimmts?? ;-)) *
Aber normale Profile sind eben zu bieder u. spießig ...*gg*

Die Mädels, die einem Telefoncheck nicht zustimmen ... sind meiner Ansicht nach, entweder schon besetzt, haben eigentlich gar kein Interesse an demjenigen oder aber sind viel zu feige in die Realität rauszugehen und machen lieber weiterhin hier im Main ihr Kaffeekränzchen !
Die könnt ihr dann m.E. nach auch gleich abhaken (mal so als Frau anmerke).

Denn, was ist so schlimm dabei, sich mal kurz per Telefon vorzustellen (nicht nach DOM-ART.... BH-Größe u. volle Beschreibung, sondern eben nur ein "Hallo..." und "ich bin... !" und dann wieder zurück auf die Chatebene zu gehen ???

*mich auch oute, als Profilcheckerin *lach
Femmi ;-))



RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: Lady Femmi
Datum: 30.08.06 15:29

Author: domdüsseldorf
Datum: 30.08.06 14:20

Nur schade, dass die Leute, welche dich dort vor einem Fake warnen dafür ersteinmal damit bezahlen mussten, dass Sie von diesem Fake verarscht wurden !!!
Auf jedes neue Fake - Profil kommen erstmal genug Leute ( je nach Geschick des Fakes ) die Ihm zum Opfer fallen.

******************************************************

Ohhhooo.... na nu übertreibste aber ...
zum OPFER fallen ????

Du lieber Himmel ... ist da die Mannes Ehre so gekränkt, wenn er mal "im Chat... wohlgemerkt !" verarscht wurde ?
Solange es nicht in die Realität geht, und Mann da wirklich von einer Frau emotional verarscht wird und obendrein vielleicht noch finanziell abgezockt usw., ist das doch nun wirklich kein Beinbruch.

Da hinter den meisten Frauprofilen jedoch vermutlich Männer stecken, reden wir doch wohl sicherlich "nur" über eine Kränkung der "Ehre" ???? oder ???

Wie konnte sich Mann von Mann verarschen lassen ????
Darum geht es doch hier eigentlich... nicht wahr ??

Femmi
*mal domdüsseldorf ein wenig tätschelt ;-))*



RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: ladyvaleska
Datum: 30.08.06 15:54

oh ich hätte dann gerne noch einen einblick ins grundbuch... den kontostand den letzten gesundheitsscheck..... und ganz wichtig... das letzte scheidungsurteil ..sicher ist sicher lach

küsschen und tschüsschen
vale




RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: ladyvaleska
Datum: 30.08.06 17:13

unterbelichtete geschlechtsgenossen.... was für ein sanfter ausdruck für diese wesen lachhhhhhhh

man gut das ich heute meinen liebevollen-balsamischen tag habe

deshalb schlucke ich es runter---

küsschen tschüsschen
vale


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: N8Traum
Datum: 30.08.06 17:51

@ domdüsseldorf

Also "zum Opfer fallen", schließe mich LadyFemmi einfach mal an

Wie gesagt, mir sind die Fakes wurscht, habe damit kein Problem. Außerdem ist mir immer noch bewusst, dass ich mich im Chat aufhalte und muss also damit rechnen, verarscht zu werden. Lieber im Chat verarscht, als im realen Leben ;-)


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: luemml
Datum: 30.08.06 18:12

wenn eine Alters- und Identitätsprüfung eingeführt wird, sollten außerdem alle mit finanziellen Interessen deutlich gekennzeichnet werden - die ganzen "privaten", die sich dann als Freizietprostituierte ohne Registrierung und Geerbeschein herausstellen ...


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: !!! MindControl !!!
Datum: 04.09.06 13:24

Hallo zusammen,

hat jemand mal darüber nachgedacht, dass zum Schicken einer Ausweiskopie lediglich ein Ausweis und ein Kopierer bzw. ein Fax oder Scanner notwendig ist?

Das bedeutet nicht, dass einem der Ausweis auch zwangsweise gehören muss. Da es auch unter den geprüften Mitgliedern genügend Fakes gibt, eignet sich diese Methode weder für eine Alters- noch eine Identitätskontrolle.

Zu den Fakes kann ich nur soviel sagen, dass diese sich leider wohl kaum vermeiden lassen und selbst wenn sich die meisten Fakes relativ einfach identifizieren lassen, kostet es Zeit und Nerven, sich damit zu beschäftigen.

Diesbezüglich muss ich "domdüsseldorf" gegen die Damenfront mal unterstützend zur Seite springen:

1. Es macht inzwischen nur noch selten Spaß einen Fake zu entlarven.

2. Die Zahl der gut gemachten Fakes nimmt zu, da die meisten Urheber zwar dämlich aber einige offenbar durch "trial and error" auch lernfähig sind.

3. Sicher sind wir Männer keine Opfer im eigentlichen Sinne aber unzweifelhaft sehr viel häufiger mit Fakes konfrontiert, was auf die Dauer wirklich nervt.

Es ist für die meisten Frauen hier im Chat sicher schwer nachvollziehbar, aber auch Männer, die ein ernsthaftes Interesse an einem realen Kontakt und einen gewissen Anspruch haben fallen hin und wieder darauf rein, da es kein Patentrezept gibt, um Fakes zu entlarven.

Hinsichtlich des Telefonchecks will ich abschließend nur soviel sagen, dass ich Frauen durchaus verstehe, wenn Sie nicht nach drei Sätzen mit einem wildfremden telefonieren wollen. Es gab schon Fälle, dass das Gegenüber ganz unerwartet vor der Tür stand, weil es die absolut legale Möglichkeit einer Rückwärtssuche anhand der Telefonnummer gibt.

Jaaa, mir ist bekannt, dass man den Ausschluss dieser Funktion bei der Telekom und Co. beantragen kann, aber vielen anderen nicht und wenn jemand ein älteres Verzeichnis hat, stehen die Daten dort noch drin. Viele wissen gar nicht, dass sie vor Jahren irgendwann mal einen Hinweis auf der Telefonrechnung hatten, wo sie aufgefordert wurden dem zu widersprechen. Daher sind 90% der Teilnehmer rückwärts ermittelbar.

Um dem Einwand, dass Mann ja seine Rufnummer rausgeben könnte, damit Frau anrufen kann, zuvorzukommen: Das Schutzbedürfnis der Privatssphäre gilt für Männer genau so wie für Frauen. Ich möchte auch nicht, dass irgend ein Fake vor meiner Tür steht und wenn ich mal den Verdacht habe, dass die Frau ausnahmsweise echt ist, habe ich auch Verständnis dafür, dass sie entweder die Kosten vor dem Anruf scheut, oder nicht weiß, wie Sie Ihre Rufnummer unterdrückt bzw. dieses Leistungsmerkmal nicht gebucht hat.

MfG
MC


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: lady_valeska
Datum: 04.09.06 14:23

boh... nun habe ich gelesen und fast alles vergessen......
bisschen viel wortgut blinzel blinzel
nun denn....
küsschen tschüsschen
vale


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: buttslave
Datum: 04.09.06 14:33

Aha, wieder dieses leidige Thema Alterzerifizierung o. Identitätsprüfung - hmm wat dat Alter anbetrifft, nun Kidy´s sind da recht kreativ - die finden immer eine Möglichkeit und selbst wenn man einen Ausweis einschicken würde, wie könnte man überprüfen wem der Ausweis gehört? Geklaut von den Eltern, oder kopiert von nem Fremden/Bekannten? Telefon- oder Geschlechtscheck - wer sagt den das Frau auch die Frau im Profil ist, kann doch ne Bekannte sein die sich einen Spaß erlaubt und schwupps wird aus Mannfake Fraufake - Wer betrügen will findet dazu auch immer die Möglichkeit. Was die Altersprüfung anbetrifft, die ganzen Systeme wo man seine Webpräsens vor Kids schützen muß, haben immer irgendwo ne Betrugsmöglichkeit - wenn ich meinen (wenn ich eins hätte) Kid nen Computer kaufe, habe ich auch dafür selber zu sorgen das Er/Sie keinen Zugang zu FSK16 o. 18-Seiten hat - "Aufsichts- und Fürsorgepflicht".

Nun die eine Sache wäre, wenn es in Bezug auf ein Kontakt hier zu einer Straftat kommen würde, sicher kann man den Inhaber eines Profils ermitteln - da gibt es bestimmt einige gute Möglichkeiten (die ich hier nicht aufführen möchte), das können dann auch nur berechtigte Institutionen machen.

Ein Restrisiko besteht immer - selbst wenn man einen Realkontakt hat, so ist die Welt nunmal. Irgendwann bekommt jeder mal ein Gefühl dafür - wer Fake ist und wer nicht, ist halt Erfahrungssache. Eine Ausweiskontrolle halte ich persönlich für völlig sinnlos und vielleicht auch zu teuer im Unterhalt.

grüsschen

buttslave


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: Zickenerzieher™
Datum: 04.09.06 17:09

Mir ist egal, mit wem ich Chatte, solange mir der Chat gefällt.

Meine Freundin habe ich übrigens hier im Chat kennen gelernt - und hätte es deutlich schlechter treffen können :-)
(Ein Satz, für den es Ärger geben könnte....)

Vielleicht ziehen die Damen und Herren aus der Kombination beider Fakten den passenden Schluß!?


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: Indominata
Datum: 04.09.06 17:37

In einem sehr respektablen SM-Chat (nein, keine Schleichwerbung *gg)
ist es von je her üblich, per Perso oder Post-ID seinen Altersnachweis zu
machen. Kein Mensch regt sich da auf.
Aber wahrscheinlich liegt das auch an der etwas anderen Community :-)


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: lady_valeska
Datum: 04.09.06 17:48

indo bitte um info.... wenn du keine schleichwerbung machen möchtest ....
sage es mir bei nächster gelegenheit....
küsschen und tschüsschen
vale


RE: Alters- und Identitätsprüfung
Autor: anthea
Datum: 06.09.06 17:56

Hallo, hier sind meine persönlichen Gedanken zum Thema

Ich finde nicht einmal dem Chatbetreiber geht es etwas an wer ich wirklich bin. Wir reden hier über sehr intime Dinge und würde mein Realname hier irgendwo gespeichert wäre ich nicht hier. Vielleicht entwickel ich mein Selbstbewußtsein ja noch weiter aber das ist der momentane Stand der Dinge.

Wer soll mit dem Identitätscheck geschützt werden?
- Jugendliche vor sexuellen Inhalten - dann wäre ein anonymes Altersverifikationssystem angebracht.

- Chatter vor Fakes? - Da gibt es hier doch schon gute Ansätze mit dem Telefoncheck und Realstatus.

Der Reiz des Unbekannten ist doch sicher für viele ein Grund diesen Chat zu besuchen. Wären hier nur abgeklärte SMler wäre die Community hier deutlich kleiner und wahrscheinlich auch langweiliger. Sicherlich lassen sich Neulinge hier nicht mit den vollen Personalien registrieren.

Oft sollten die Gesprächspartner die Schuld an ihrer Unzufriedenheit auch einfach bei sich selbst suchen. Sie scheinen oft in 20 Minuten ein Date inklusive Bildertausch und Telefonat klarmachen zu wollen.
Hallo???? Wie lange dauert es im leben bis man mit jemanden näher bekannt ist? Nach einer vorgegebenen Zeit ist man dann wahrscheinlich aus Zeitoptimierungsgründen nicht mehr interessant. Da es ja icht an einem selber liegen kann warum ein Gespräch nicht zustande kommt muss der andere wohl ein Fake sein. Oft wird nicht mal die Mühe gemacht in das profil zu sehen. Da kann man ja oft schon nachlesen was für ein Kontakt überhaupt erwünscht ist.
Es wurde ja auch schon mal geschrieben, das einige mit dem telefonieren negative Erfahrungen gemacht haben. Ich persönlich besitze nur ein Handy und auf dem wären mir dumme Anrufe unangenehm.

Ich denke wir sollten es mit unserem Prüfungswahn nicht zu weit treiben. Am Ende muss man dann vielleicht nachweisen, das man dominant ist. Das stell ich mir prüfungstechnisch schwierig und von der Durchfallquote frustrierend vor.

Liebe Grüße, anthea





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