Thema: Updates, Fragen & Meinungen
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bewertungen?

Autor: dorian6 Datum: 26.12.06 13:09 ich halte diese art eines bewertungs-systems für recht überflüssig wenn der/die betreffende die bewertung löschen kann, bzw diese von euch gelöscht wird. in dem fall kann ich mir meine meinung ersparen. sicher gibt es fälle in denen unsinn geschrieben wird welche dann auch verständlicherweise entfernt werden...aber wenn ein chatter eine versucht objektive ansicht oder einfach seine meinung zum besten gibt, dann sollte diese drin bleiben. wie wäre es mit einem neuen system zum anklicken? mit einer skala con 0 bis 6, meinetwegen mit punkten wie freundlichkeit, ehrlichkeit, usw? in dem fall werden dümmliche kommentare vermieden aber derjenige kann dennoch die meinung sagen und somit hinweise an andere chatter abgeben welche oft von nutzen sind.

RE: bewertungen?

Autor: wildcat Datum: 01.01.07 17:16 Nur wundern passt und die Feststellung, dass diese Art eines Bewertungs- bzw. Warn-Systems überflüssig ist, trifft den Nagel auf den Kopf. Zum Thema gibt es bereits einen kontroversen Thread „Verjährung negativer Kommentare“ vom 10.10.06. Soweit ich mich erinnere, wurde die Kommentarfunktion Ende 2004 eingeführt, um eine Möglichkeit zu schaffen, negative Erfahrungen anderen mitzuteilen und besonders Newbies sensibilisieren/warnen zu können. Die Funktion wurde und wird sicher etliche Male missbraucht; es wurde – sicher aus dem Grund – Anfang 2005 eingeführt, dass die Texte (zunächst nur über Anfrage beim Support, später für Platin-Mitglieder als eigene Funktion) gelöscht werden konnten. Die Bewertungen jedoch blieben stehen. Bezogen auf Fakes bzw. als harmlos einzustufende Spinner oder Rachebewertungen denke ich, erübrigt sich eine solche Funktion insoweit, als erstere sich sehr schnell selbst outen, bei letzteren wird sich das auf eine einmalige Sache bzw. Kommentar durch eine einzelne Person beschränken. Da kann sich eh jeder seinen Teil denken. Mitte September 2006 hatte ein Chatter (wieder einmal die Phase), dass er jedem, betroffen waren fast ausnahmslos Frauen, ins Profil kommentierte, der nicht mit seiner Sicht konform ging. U.a. war auch mein Profil betroffen. Meine PN, ob man dem nicht mal Einhalt gebieten kann, wurde missverstanden, der Kommentar aus diesem Missverständnis heraus gelöscht. Da der Text, „Kommentar wurde auf Wunsch glöscht“ m.E. ziemlich doof aussieht, und es mir ja nicht um´s Löschen gegangen war, kann ich bei Platin selber, wenn ich das will, habe ich per PN zurückgefragt, ob die in der „Notenvergabe“ neutral gehaltenen Bewertung dann wenigstens komplett gelöscht werden kann. Das sei vom System nicht möglich. Nicht mal einen Monat später die totale Umkehrung dieser Auffassung; alles, was es zu dem Zeitpunkt an gelöschten, mindestens 3 Monate alten Kommentaren gab, war einer Generalamnestie unterzogen worden. Treffend hat @HellaWahnsinn im Ur-Thread zum Thema geschrieben, „es geht um ... die ECHTEN Gefährlichen.... die Idioten... die vorgeben z.b. Dom zu sein... auch Mann sind... aber eben Spinner oder gefährlich... und da bekommen sie beim Realsystem eben kein Feedback... oder tauchen als harmlose bei CT's auf...und bekommen den Realstaus als toller Dom, weil sie sich auf einer Party sehr lieb verhalten haben!“, und damit um solche, die sich in der Öffentlichkeit jederzeit einwandfrei und korrekt verhalten, nur bei engeren Kontakten im nicht-öffentlichen Rahmen früher oder manchmal später ein ganz anderes Verhalten an den Tag legen können. Da macht ein Bewertungssystem nur Sinn, wenn es in der Historie vollständig erhalten bleibt. Es schützt zum einen den, der im Zeitablauf einmalig eine schlechte Bewertung erhält, da kann sich jeder denken, dass es aus einem Racheakt resultiert sein mag; es schützt aber noch mehr Sub´s, wenn in einem Profil sichtbar bleibt, dass in der Historie immer wieder negative Kommentierungen erfolgt sind, oder auch Dom´s, wenn es um Frauen geht, die viel versprechen, aber zum realen Date nie erscheinen. Das wiederum hat in dem vorgenannten Thread @DomDüsseldorf exakt auf den Punkt gebracht: „Diese Com. ist und soll aber ein Treffpunkt auch zum realen Daten sein. Dann ist es auch Notwendig, das über negatives berichtet werden muss. Oder gibts dann einen neuen Check mit neuen Gütesiegeln: " Ist mindestens 6 x zu Dates nicht erschienen "? " dieser Psychopath kennt kein Nein und ist dem Betreiber persönlich bekannt " ? " Deeline bestätigt, das mehr als 6 Subs negative Erfahrungen gemacht haben" ??? - oder wie? - Denn real wären die ja trotzdem alle.... „ Und auch was das Ergebnis einer Kompromisslösung ist, wie sie dann eingeführt wurde: „Ich überlege schon genau wenn ich jemanden wirklich negativ bewerte - und möchte mich dann mit dieser Person nicht noch dahingehend weiter beschäftigen müssen, dass ich alle 3 Monate neu schreiben muß wie ich über ihn denke.“ Und so bekommen dann nach und nach alle schwarzen Schafe hier wieder eine weiße Weste. Nur wie sieht es andererseits mit der Warnfunktion im realen aus, wenn Kommentare stehen bleiben? Der „tolle Dom“ wie ihn @HellaWahnsinn beschreibt, hat mindestens 10, vielleicht auch 20, 30 oder mehr Kontakte, die ihm einen vernünftigen, umsichtigen, guten Charakter bescheinigen werden. Kontakte, die er als Referenz benennen wird, wenn negative Einträge der ein oder anderen mal von einer potentiellen Sub hinterfragt werden. Referenzen, denen man nicht mal böse seine kann, dass sie ihn empfehlen, schließlich werden sie denjenigen nie in der Art und Weise kennen lernen, in der er sich denen, die negative Einträge hinterlassen haben, gezeigt hat. Und selbst wenn es im Lebenslauf Verfehlungen gegeben, die rechtliche Konsequenzen hatten, werden solche Persönlichkeiten einen Weg finden, es anderen überzeugend rüber zu bringen, dass alles ganz anders und ungerecht ihnen gegenüber war. Und im Zweifel gehen die, die gewarnt haben, den Weg, den @4everHer im anderen Thread beschrieben hat, „… werden … denunziert weil sich welche für Gott oder auch die Göttin dieses Chats halten.“ Das passiert dann aber nicht über Bewertungen, sondern im Main, in Dia´s oder ganz real bei SMer-Treffen. Und weniger bekannte „Persönlichkeiten“ legen sich halt ein neues Profil zu, wenn sich negative Bewertungen mehrer Frauen ansammeln. Damit bringt das ganze Warnsystem im Realen nichts, weil es zwangsläufig ins Leere laufen wird. Nun der „skurrile“ Teil. Boltar schreibt „noch skurriler wirds, wie in meinem fall, daß schon der chatsupport eine gegen mich gerichtete "beleidigung" einfach löscht“ Bei mir war´s anders, bei mir funktionierte die Verjährungsfrist nicht. Es hat einige Zeit und PN´s gedauert, bis es nun gestern gerichtet wurde, und sowohl die o.g. Kommentierung als auch eine spätere -6er entfernt waren. Nun bin ich gespannt ob mein textloser Kommentar, der ohne den zwischenzeitlich entfernten Vorkommentar keinen Sinn macht, nun automatisch verschwindet, wenn ich den die lösche. Im Grunde ist mir egal, was bei mir steht, nur wenn schon, dann für alle, und es gibt Namen, die will ich in meinem Profil dann auch nicht mehr stehen haben müssen. Sicher Zufall, wie auch, dass um den 10./11.10.2006 rum diverse Änderungen durchgeführt wurden, die, wenn man Schelm, und böses denkt, meinen könnte, die Änderungen seien maßgeschneidert auf einen bestimmten Chatter ausgerichtet worden. Andererseits was mich betrifft, bin ich allerdings auch eine ganz Schlimme, vor der man(n) warnen muss. Ich habe im September gegen einen Dom Anzeige erstattet. Ich bin zwar schon seit langer Zeit nicht mehr im Main, und nur ganz selten mal in einem Dia, aber mir ist schon bekannt, dass es wohl so hingestellt worden ist, als habe einer gegen mich Anzeige erstattet. Hat er, ist korrekt, im Rahmen der polizeilichen Vernehmung, etwa einen Monat nach der von mir erstatteten Anzeige. Das nur der Vollständigkeit halber. In der Sache mag jeder, und was sonst noch über mich geredet/geschrieben worden sein mag, der damit gewollt oder ungewollt konfrontiert wurde, denken, was er will. Wer schon länger hier und vor allem im main ist, weiß, dass das gleiche Spiel auf gleicher Bühne nur mit einer anderen Frau Anfang 2005 schon mal gelaufen ist, und was für den Betreffenden auf dem Spiel steht, wenn er noch mal verurteilt wird. Dummerweise bin ich auch manchmal reichlich naiv, und so hat es in meiner Vergangenheit schon mal einen gegeben, gegen den ich Anzeige erstattet habe. Auch das nur der Vollständigkeit halber und um nach langem Text auf den Kern und die Aussage an den Admin zu kommen: Wenn hier Funktionen eingerichtet werden, die dem Sinn nach einen Austausch, ein sich über Erfahrungen anderer informieren können, beinhalten, dann entweder ganz oder garnicht. Dann sollte es entweder komplett mit allem, auch dem Text und in der Historie vollständig erhalten bleiben, oder man richtet die Funktion erst gar nicht ein bzw. schafft sie komplett wieder ab. Denn ein „Rumgebastele“ in dem Sinne, dass sich über die Zeit jeder nur das Positive zusammenpuzzelt, und was ihm nicht ins Konzept passt, wegklickt, das hilft niemandem weiter und schon gar nicht denen, für die es gedacht war.

RE: bewertungen?

Autor: wildcat Datum: 01.01.07 21:19 @ DomDüsseldorf Danke. Ich habe den Ur-Thread verfolgt, von daher weiß ich, dass viele sich für die Nichtlöschbarkeit aussprechen, und dass die Stimmen, die in dem Thread dafür kamen, nahezu unbeachtet verhallt sind. Wobei zu dem Zeitpunkt als der Thread eröffnet wurde, die alten Kommentare ohnehin schon im Nichts verschwunden waren. Ich denke, viele Chatter wissen nicht mal, dass Kommentare, für die sie sich ursprünglich einmal Zeit genommen haben, nicht mehr existieren. Und der Kompromiss, die Nachricht nach drei Monaten, und dass man einen Kommentar erneuern kann, ich finde ihn reichlich faul. Nicht nur, weil man eben gerade keinen Bock hat, sich noch einmal mit jemandem zu beschäftigen, mit dem man schlechte Erfahrungen gemacht hat, sondern auch, weil diese Arbeit letztlich das gleiche Schicksal erfahren wird, wie die Arbeit, die man sich mit konstruktiven Verbesserungsvorschlägen macht. Im Ergebnis ist sie irgendwo wieder umsonst. Ein erneuerter Kommentar wird bezogen auf den Text doch wieder gelöscht und nach drei Monaten ins Nirwana verschoben. Warum sich dann noch Mühe machen, sich zu engagieren. Die Zeit kann man wesentlich besser für sich nutzen. Damit wird das Engagement zwangsläufig weniger. Ich bin da grad etwas angenervt, dass einerseits erst durchaus Sinn machende Funktionen eingerichtet, dann aber durch Änderungen ad absurdum geführt werden. Andererseits wird viel Arbeit in die „Optik“ investiert. Mich erschlägt´s geradezu, was ich mittlerweile an Buttons im Menue „Meine Welt“ finde, und die ein oder andere neue Funktion der letzten Monate scheint mir, als wäre es nur für jene, die rundum in der virtuellen Welt sind und Langeweile vertreiben müssen. Mag auch an der allgemeinen Entwicklung zur Konsumgesellschaft liegen. Alles mehr oberflächlich gehalten, den Blick auf den Spaß gerichtet und alles Negative oder was tiefergehende Auseinandersetzung mit Sachverhalten bringen könnte, möglichst verdrängen. Nur, wenn es denn so ist, dann sträuben sich mir doppelt die Haare. Der Begriff Verjährung, was hat der dann im Chat zu suchen. Verjährung, Verjährungsfristen sind eine juristische Geschichte. Verjährung betrifft Ansprüche aus Verträgen oder Straftaten. Aber Erfahrungen, können die verjähren? Ich denke, so wie jeder und auch ich seine Eigenarten hat, die da sind, nicht einfach von jetzt auf gleich verschwinden, so verschwinden auch Verhaltensweisen, die sich in Bewertungen niederschlagen, nicht von jetzt auf gleich, nur weil drei Monate um sind. Wenn es eine Rachebewertung oder aufgrund eines einmaligen, warum auch immer passierten Fehlverhaltens war, ist es sowieso insoweit für die Zukunft nicht nachhaltig, es wird sich nicht wiederholen. Nur wenn´s kein „Ausrutscher“ war, wird es sich in Abständen immer wieder wiederholen, und genau da geben Bewertungen und vor allem über die Zeit hinweg in Bewertungen ausgedrückte gleich- oder ähnlich gelagerte Erfahrungen verschiedener Personen Info´s. Ich habe sicher dazu eine eigenwillige Meinung und vermutlich zu hohe Ansprüche. Ich denke, wenn ich Betreiber eines Chat bin, hab ich eine gewisse Verantwortung auch einen sicheren Rahmen zu bieten. Und wenn ich denn mal den Schritt in die Richtung gemacht habe, dann sollte dem auch die Konsequenz der Beibehaltung des eingeschlagenen Weges folgen. Ich bin kein Jurist, doch denke ich, im Zweifel spielen da sogar noch Haftungsfragen eine Rolle. Wie du schreibst, das neue Jahr hat gerade erst begonnen. Viele Sonderfunktionen gibt es ja nun, so kommt jetzt vielleicht die Zeit für grundsätzliche Fragen und konstruktive Lösungen. Gucken wir halt mal, was sich tut.

RE: bewertungen?
Autor: wildcat Datum: 02.01.07 22:59 @ Boltar Auch von mir ein gutes, gesundes, tolles neues Jahr 2007 für dich. Ich kenne dich zwar nicht, doch für das, was du geschrieben hast, könnt ich dich glatt umarmen, und sowas kommt bei mir eher selten vor. LG wildcat

RE: bewertungen?

Autor: Engel ohne Herz Datum: 03.01.07 02:29 mhm...habe ich was verpasst???? nun dieser thread scheint mir durch die feiertage irgendwie an mir vorbeigerauscht zu sein..... mhm.... ich stehe ja diesem beurteils thema genauso.....unwirsch gegenüber wie dem realstaus.... ich halte es da wie erik..... man soll.mich beurteilen wie man möchte...letztenendlich sind mir die nur von personen wichtig ,die mich irgendwie berührt haben..... und ich würde nie einem selbst von mir erklärten feind eine beurteilung reinschreiben....diese mühe ist er mir nicht wert......wozu auch...... der kratzt sich noch ..... und nun löschen können..... denke soviel eier sollten mann o frau doch wohl haben...selbst eine nicht so charmante beurteilung mit der nonchalance entgegen zu treten ,dass der schreibende sich beschämt fühlen muss denn die meisten sind nun mal auf sehr wackeligen stelzen gebaut..... dass man mit einer gesunden menschenkenntnis erkennen kann...ob rache, dummes gechwätz..oder doch ein quentchen wahrheit hinter der beurteilung steckt...... küsschen tschüsschen vale( die unter vollmond schon leidet) erik mein hase.... du hast noch keinen neujahrsgruß erhalten ..... mal eine dicke herzliche undominante umärmelung......... wildcat dir auch ein besonders anregend und positives neues jahr nun dd...... frohes neues jahr mit allen positiven erwartungen die mann so hat poltar boltar...wir haben zwar schon ..... aber nachher sagt man wieder ich hätte was gegen dich..... bussi

RE: bewertungen?
Autor: The Mike Datum: 03.01.07 09:56 Bewerten, Realstatus, voll daneben. Einiges andere hier ebensolcher unnützer krimskrams. Hatte ich ja oft genug erwähnt. Ich gehe aber nach dem Motto, man muss und sollte nicht alles Verstehen. Meist das beste. NG Mike

RE: bewertungen?
Autor: † mephisto † Datum: 04.01.07 19:04 wenn euch hier alles stört, dann bleibt doch einfach offline und legt euch am besten noch ein leben zu lg :-)

RE: bewertungen?

Autor: Michael_62 Datum: 04.01.07 20:51 Der Mann der stets das Gute will und Böses dabei schaft ist halt ein Pragmatiker. Erinnert an die drei Affen... nur ändert das nichts. Man kann sich nur wünschen, dass Admin ein Auge auf diesen Threat schmeißt. Wildcat u.a. haben die Problematik schön veranschaulicht - genau die faulen Eier warum ich eine weitere Vollmitgliedschaft scheue, denn - was soll das? Man bindet Kunden durch deren Zufriedenheit und was wäre ein besserer Spiegel dessen als negative Kommentare der User durchzulesen (ich meine jetzt nicht die -12 Kommentare die ich jedem gelesenen Profil reindrücke) Ach ja, schönes 2007 euch allen

RE: bewertungen?
Autor: rosemary Datum: 07.01.07 15:17 nur , mon coeur boltar und co. der dumme ist selig!!! ein gutes jahr EUCH wachen geistern!! rosemary

RE: bewertungen?

Autor: † abgrundtiefschlecht † Datum: 13.01.07 18:37 ich finde diese neue funktion "meine bewertungen" (oder wie auch immer das heißt) übrigens sehr praktisch für diejenigen hier, die in ihrer unendlichen weisheit und online-menschenkenntnis den zwanghaften drang verspüren, ihre im realen leben wahrscheinlich oft nicht-beachtete meinung über eine vielzahl von menschen kundzutun, die sie gar nicht kennen und nie kennenlernen werden. es kann nun endlich in der ungenutzten freizeit selbst überprüft und ausgewertet werden, wer vielleicht noch übersehen und aus persönlichen motiven heraus noch nicht negativ oder positiv gebrandmarkt wurde. also ich bin jedenfalls sehr zufrieden. :-)